Komentarze do: Kurhany ziemi sandomierskiej

Autor: Majczak Marian

Majczak Marian — Tue, 24 Feb 2009 15:18:57 +0000

Kurhan Salwe Regina nie musimy oceniać w kategoriach czarny lub biały.Z mojego punktu widzenia i znajomości prac ziemnych to najprawdopodobniej było to wzniesienia powstałe z czasów wycofywania się lodowca, które wykorzystano jako megalit w czasie neolitu. W okresie kultury trzcinieckiej, uformowano go jako ostrosłup, a ziemia pochodząca z obcinania kopca, wykorzystana została do podniesienia jego wysokości i uformowania mu wierzchołka na kształt ostrosłupa.

Autor: eptesicus

eptesicus — Wed, 05 Nov 2008 13:13:03 +0000

@jakiś tam maciek

>>nie wiem czy to do nich doszło, czy sami na to wpadli

ich własny pomysł

>>bo na pisząc na drewnie, mogliby uznać pismo za bezużyteczny wynalazek ze względu na żmudność rycia w desce

na desce można też pisać tuszem albo farbą

>>Rozciągają się na kilka stref klimatycznych, w tym naszą, a jednak coś stworzyli

zgoda, ale chyba kolebką chińskiej cywilizacji nie były lasy liściaste, ale bardzo korzystna dla rolnictwa delta Żółtej Rzeki i leżące na jej zapleczu (i dostarczające jej osadów) lessowe równiny na zapleczu. Czegoś takiego nigdzie w Europie strefy umiarkowanej nie ma

Autor: Anonim

Anonim — Wed, 05 Nov 2008 12:09:11 +0000

w Jaślanach jest tz góra kościelna wyglada to na kurchan, zachowała sie bo w tamtym miejscu bodajże stał kiedyś kościół a a na zboczach chowano zmarłych

Autor: jakiś tam maciek

jakiś tam maciek — Mon, 06 Oct 2008 20:53:33 +0000

To podobnie ze Stonehenge. Nie znali pisma, to i my ich nie znamy. Czemu ta Europa była do tak bardzo dawna izolowana, jeśli chodzi o wynalazki? Czy to w końcu klimat, czy zarośnięte tereny (lasy) uniemożliwiały rozwinięcie się cywilizacji? Przykład z Chinami. Rozciągają się na kilka stref klimatycznych, w tym naszą, a jednak coś stworzyli. Pomijam już Mur Chiński, co przewyższa budownictwo Bliskiego Wschodu, ale mieli też pismo (nie wiem czy to do nich doszło, czy sami na to wpadli), dzięki wynalezieniu papieru, powstawały dokumenty, bo na pisząc na drewnie, mogliby uznać pismo za bezużyteczny wynalazek ze względu na żmudność rycia w desce. Poza tym proch, jedwab, porcelana, banknoty i kompas też jest ich.

Autor: eptesicus

eptesicus — Mon, 06 Oct 2008 20:09:40 +0000

>>Nie wiem, jak to się stało, że wiemy więcej o jakimś Egipcie i Mezopotamii niż o naszych terenach

to proste – kamień i cegła zachowują się lepiej niż drewno i usypane z piasku górki, zwłaszcza przy tak małej gęstości zaludnienia. W Egipcie w co drugim miejscu ludzie coś zbudowali, u nas w co pięćdziesiątym :-) Jeśli do tego dodamy brak pisma…

Autor: jakiś tam maciek

jakiś tam maciek — Mon, 06 Oct 2008 20:01:22 +0000

Nie wiem, jak to się stało, że wiemy więcej o jakimś Egipcie i Mezopotamii niż o naszych terenach. Skąd ta przesada? A co do tych kultur to co można więcej o nich powiedzieć? Rolnicy wierzący w kilku bogów i tyle, a co mieli w kulturze? – to na pewno nie literaturę i teatr. Proste ludy to były, bo gdyby nie proste to już dawno o nich w książkach by było, a tak sami musimy się doszukiwać ich zwyczajów i to w glebie.

Autor: Gunther

Gunther — Sat, 04 Oct 2008 19:41:57 +0000

Sprawa jest prosta: największym promotorem tezy o kultowości wzgórza Salve Regina jest prof. A. Buko. Największym krytykiem tej tezy jest właśnie M. Florek. Obaj panowie dyskutowali o tym wiele razy. Argumenty Florka mnie osobiście bardziej przekonują. Zwłaszcza archiwalne mapy, które pokazują jak doszło do nadania wzgórzu trójkątnej podstawy. Trzymanie się tezy o quasi-kurhanie wobec prezentowanych przez Florka argumentów jest obecnie działaniem z pogranicza wiary i objawienia, a nie nauki…
Gratuluję Wojciechu oblatania w temacie.
W każdym razie zdziwił bym się gdyby M. Florek wymienił Salve Reginę…

Autor: raritan

raritan — Tue, 30 Sep 2008 20:14:11 +0000

Ależ nie oburzam się. :) Ani mi to w głowie. Myślę, że jest to fascynujący temat: piramidy nad Wisłą i trochę szkoda by było stracić takiej urodziwej Salve Reginy. Zwłaszcza, że znaleziono wewnątrz ślady pochówku więc w jakiś sposób pełniła ona rolę kurhanu. Diabeł zawsze ukryty jest w szczególach i wierzę, że ta cała geologiczna analiza nie jest ostateczna. Prof. Buko przez kilkanaście lat wierzył w teorię kurhanu i zmienił zdanie gdzieś w latach 80-tych ( kiedy do Sandomierza przyjechali ludzi z AGH, ratować starówkę).
Co do spekulacji to cała ta historia jest jedną wielką spekulacją bo niewiele wiemy o życiu i wierzeniach ludzi żyjących nad Wisłą 4 tys. lat temu.

Autor: Wojciech Pastuszka

Wojciech Pastuszka — Tue, 30 Sep 2008 19:33:44 +0000

Raritanie,

Te badania geologiczne polegały na wykonaniu we wzgórzu kilkunastu wierceń, które pozwoliły dokładnie rozpoznać jego wnętrze. Wykazały, że jest ono całkowicie naturalne.

A oto cytat z książki, którą poleciłeś:

Stwierdzono wówczas, że ów kopiec nie został usypany przez człowieka. Nie umniejsza to jego szczególnej roli kulturowej i znaczenia, jakie miał w przeszłości. W niniejszej pracy, ze względu na tradycję i z uwagi na jego szczególne walory, nadal będziemy nazywać go kopcem.

Informacje o pogańskiej świątyni pochodzą z książki z 1879 r. Wątpię by miały one charakter naukowy. Śladów kultu (poza pochówkami) archeolodzy nie znaleźli. Dlatego wszelkie informacje, że wzgórze było miejscem starożytnego kultu należy uznawać jedynie za spekulacje.

Wracając do głównego tematu tej dyskusji. Wymodelowanie wzgórza nie czyni go jeszcze kurhanem czy kopcem. Niepotrzebnie się więc oburzasz, że dr Florek o nim nie wspomniał.

Autor: raritan

raritan — Tue, 30 Sep 2008 18:35:22 +0000

Te badania geologiczne opierają się na tym, że less z ktorego jest wzgórze jest pyłem kwarcowym, którego kąt zsypu wynosi 35-40°. Ponieważ ściany kopca są o wiele bardziej strome, nie mogły zostać usypane by wyglądać w ten sposób. Jednak Salve Regina była miejscem starożytnego kultu i jeśli popatrzeć na nią z lotu ptaka wygląda jak piramida. To z kolei oznacza, że jej kształt nie jest naturalny i został w miękkim lessie przez kogoś wyciosany. Piramidy tego typu stoją wzdłóż Wisły od Krakowa po Sandomierz ( jak te w Egipcie wzdłóż Nilu). Więc jesli to nie jest kurhan to nie jest to też naturalne wzgórze. Ja też polecę książkę: “Kopce w krajobrazie kulturowym Polski”, Grzegorza Gilla. Przytomnie zauważa on że tytułowe kopce podlegały dziesiątkom spekulacji przez setki lat i nadal ich tajemnice nie zostały ostatecznie rozstrzygnięte. To tak jak z piramidami – stoja na naszych oczach a wciąż nie wiadomo dokładnie w jaki sposób je zbudowano.