<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Komentarze do: Na dwóch nogach na pewno od co najmniej sześciu milionów lat</title>
	<atom:link href="http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/22/na-dwoch-nogach-na-pewno-od-co-najmniej-szesc-milionow-lat/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/22/na-dwoch-nogach-na-pewno-od-co-najmniej-szesc-milionow-lat/</link>
	<description>Odkrycia archeologiczne, starożytność, prehistoria, paleontologia</description>
	<lastBuildDate>Sat, 26 Dec 2009 19:15:13 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Autor: Livonia</title>
		<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/22/na-dwoch-nogach-na-pewno-od-co-najmniej-szesc-milionow-lat/#comment-1397</link>
		<dc:creator>Livonia</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Mar 2008 14:20:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeowiesci.wordpress.com/?p=666#comment-1397</guid>
		<description>Francuscy odkrywcy zakładali ze Orrorin był dwunożny a Jungers tylko to potwierdził. ciekawsze w tym wszystkim jest to, ze Francuzi wysunęli śmiałą teorię jakoby Orrorin był bezpośrednim przodkiem rodzaju Homo, a wszystkie Australophiteki były by wówczas boczną gałęzią naszej ewolucji.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Francuscy odkrywcy zakładali ze Orrorin był dwunożny a Jungers tylko to potwierdził. ciekawsze w tym wszystkim jest to, ze Francuzi wysunęli śmiałą teorię jakoby Orrorin był bezpośrednim przodkiem rodzaju Homo, a wszystkie Australophiteki były by wówczas boczną gałęzią naszej ewolucji.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: rodzynek w ciescie</title>
		<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/22/na-dwoch-nogach-na-pewno-od-co-najmniej-szesc-milionow-lat/#comment-1382</link>
		<dc:creator>rodzynek w ciescie</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Mar 2008 11:23:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeowiesci.wordpress.com/?p=666#comment-1382</guid>
		<description>zeby pogodzic spierajace sie strony powiem tak: konia z rzedem temu, kto mi zdefiniuje dwunoznosc. Z dwunoznoscia jak z lataniem czy widzeniem - jest wiele stadiow posrednich. Upieranie sie przy &quot;czystej dwunoznosci&quot; czy wskazywanie &quot;pierwszej dwunoznej malpy&quot; wydaje mi sie fundamentalnie zlym pomyslem. Tak jak jedna komork aswiatloczula jest lepsza od jej braku, tak i oportunistyczna, czesciowa dwunoznosc pomagajaca w pewnych okolicznosciach w zdobyciu pozywienia, uniknieciu niebezpieczenstwa czy pozwalajaca na nizsze wydatki energetyczne jest lepsza od zadnej. Dlatego nie dziwi mnie ze zaawansowana dwunoznosc polaczona z przystosowaniami do zycia nadrzewnego wystepowala daleko przed austropitekami. Cytowane wyniki stawiaja przed antropologami inne wyzwanie. Trzeba teraz zaadaptowac starsze lub sformulowac lepsze teorie dwunoznosci. Na przyklad historia z sawanna i nizszymi wydatkami energetycznymi moze byc prawdziwa jako wytlumaczenie korzysci jakie plynely z &quot;dwunoznosci jako egzaptacji&quot; w czasach stepowienia Afryki, nie jest juz jednak satysfakcjonujaca jako wyjasnienie &quot;dwunoznosci jako adapatacji&quot;, bo ta pojawila sie duzo wczesniej.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>zeby pogodzic spierajace sie strony powiem tak: konia z rzedem temu, kto mi zdefiniuje dwunoznosc. Z dwunoznoscia jak z lataniem czy widzeniem &#8211; jest wiele stadiow posrednich. Upieranie sie przy &#8220;czystej dwunoznosci&#8221; czy wskazywanie &#8220;pierwszej dwunoznej malpy&#8221; wydaje mi sie fundamentalnie zlym pomyslem. Tak jak jedna komork aswiatloczula jest lepsza od jej braku, tak i oportunistyczna, czesciowa dwunoznosc pomagajaca w pewnych okolicznosciach w zdobyciu pozywienia, uniknieciu niebezpieczenstwa czy pozwalajaca na nizsze wydatki energetyczne jest lepsza od zadnej. Dlatego nie dziwi mnie ze zaawansowana dwunoznosc polaczona z przystosowaniami do zycia nadrzewnego wystepowala daleko przed austropitekami. Cytowane wyniki stawiaja przed antropologami inne wyzwanie. Trzeba teraz zaadaptowac starsze lub sformulowac lepsze teorie dwunoznosci. Na przyklad historia z sawanna i nizszymi wydatkami energetycznymi moze byc prawdziwa jako wytlumaczenie korzysci jakie plynely z &#8220;dwunoznosci jako egzaptacji&#8221; w czasach stepowienia Afryki, nie jest juz jednak satysfakcjonujaca jako wyjasnienie &#8220;dwunoznosci jako adapatacji&#8221;, bo ta pojawila sie duzo wczesniej.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: eptesicus</title>
		<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/22/na-dwoch-nogach-na-pewno-od-co-najmniej-szesc-milionow-lat/#comment-1369</link>
		<dc:creator>eptesicus</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Mar 2008 20:33:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeowiesci.wordpress.com/?p=666#comment-1369</guid>
		<description>O.K. ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O.K. ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: seba</title>
		<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/22/na-dwoch-nogach-na-pewno-od-co-najmniej-szesc-milionow-lat/#comment-1368</link>
		<dc:creator>seba</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Mar 2008 16:17:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeowiesci.wordpress.com/?p=666#comment-1368</guid>
		<description>no nic, to chyba ja cos za duzo sobie dopowiedzialem :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>no nic, to chyba ja cos za duzo sobie dopowiedzialem :D</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Wojciech Pastuszka</title>
		<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/22/na-dwoch-nogach-na-pewno-od-co-najmniej-szesc-milionow-lat/#comment-1367</link>
		<dc:creator>Wojciech Pastuszka</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Mar 2008 15:38:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeowiesci.wordpress.com/?p=666#comment-1367</guid>
		<description>Nie, nie wynika nic takiego z tych badań, bo nie zajmowały się istotami starszymi od Orrorina, ani ocenianiem teorii Fillera. Orrorin jest najsatrszą istotą, która NA PEWNO chodziła na dwóch nogach. BYĆ MOŻE wcześniej były inne.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nie, nie wynika nic takiego z tych badań, bo nie zajmowały się istotami starszymi od Orrorina, ani ocenianiem teorii Fillera. Orrorin jest najsatrszą istotą, która NA PEWNO chodziła na dwóch nogach. BYĆ MOŻE wcześniej były inne.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: eptesicus</title>
		<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/22/na-dwoch-nogach-na-pewno-od-co-najmniej-szesc-milionow-lat/#comment-1366</link>
		<dc:creator>eptesicus</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Mar 2008 15:18:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeowiesci.wordpress.com/?p=666#comment-1366</guid>
		<description>&gt;&gt;czyli jednak Orrorin tugenensis jest najstarsza dwunozna istota i miedzy Morotopithecusem a Orrorin tugenensis nie bylo trzech dwunoznych istot, to wynika z najnowszych badan

Może jestem mało lotny, ale według mnie nic takiego z porównania obu artykułów nie wynika. Moropithecus ne był jeszcze hominidem ale &quot;małpą&quot;, cokolwiek by to słowo-worek precyzyjnie znaczyło. I żył 21 milionów lat temu - to datowanie się nie zmieniło, bo ani jeden ani drugi artykuł nie dotyczył w ogóle datowania tych szczątków, ale ich formy i funkcji. Nie zmienił się uznawany wiek ani Orrorina i sahelantropa, ani moropiteka, tak więc nie zmienił się między nimi dystans czasowy (15 milionów lat), a więc przy założeniu że są one ze sobą spokrewnione, być może nadal da się tam upchać &quot;trzy dwunożne istoty&quot; (choć w głowę zachodzę, czemu akurat trzy). W tej kwestii również najnowsze badania nic nie zmieniły. O dwunożności Moropithecus wnioskowano w oparciu o budowę KRĘGOSŁUPA, a więc bardzo pośrednio. Nie ma ani słowa o kościach kończyn dolnych. Wokół dwunożności Orrorina ciągle toczył się spór, który chyba teraz ostatecznie (?) rozwiązano - właśnie dzięki najnowszej publikacji. Badania te nie wykluczyły, że BYĆ MOŻE i grubo starszy Moropithecus jest dwunożny (a tylko że Orrorin na pewno jest - czyli jest &quot;najstarszym hominidem który NA PEWNO chodził&quot;), ani NIE WYKLUCZYŁY, że Orrorin pochodzi od Moropithecus (a więc że między nimi były &quot;trzy dwunożne istoty&quot;).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;&gt;czyli jednak Orrorin tugenensis jest najstarsza dwunozna istota i miedzy Morotopithecusem a Orrorin tugenensis nie bylo trzech dwunoznych istot, to wynika z najnowszych badan</p>
<p>Może jestem mało lotny, ale według mnie nic takiego z porównania obu artykułów nie wynika. Moropithecus ne był jeszcze hominidem ale &#8220;małpą&#8221;, cokolwiek by to słowo-worek precyzyjnie znaczyło. I żył 21 milionów lat temu &#8211; to datowanie się nie zmieniło, bo ani jeden ani drugi artykuł nie dotyczył w ogóle datowania tych szczątków, ale ich formy i funkcji. Nie zmienił się uznawany wiek ani Orrorina i sahelantropa, ani moropiteka, tak więc nie zmienił się między nimi dystans czasowy (15 milionów lat), a więc przy założeniu że są one ze sobą spokrewnione, być może nadal da się tam upchać &#8220;trzy dwunożne istoty&#8221; (choć w głowę zachodzę, czemu akurat trzy). W tej kwestii również najnowsze badania nic nie zmieniły. O dwunożności Moropithecus wnioskowano w oparciu o budowę KRĘGOSŁUPA, a więc bardzo pośrednio. Nie ma ani słowa o kościach kończyn dolnych. Wokół dwunożności Orrorina ciągle toczył się spór, który chyba teraz ostatecznie (?) rozwiązano &#8211; właśnie dzięki najnowszej publikacji. Badania te nie wykluczyły, że BYĆ MOŻE i grubo starszy Moropithecus jest dwunożny (a tylko że Orrorin na pewno jest &#8211; czyli jest &#8220;najstarszym hominidem który NA PEWNO chodził&#8221;), ani NIE WYKLUCZYŁY, że Orrorin pochodzi od Moropithecus (a więc że między nimi były &#8220;trzy dwunożne istoty&#8221;).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: seba</title>
		<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/22/na-dwoch-nogach-na-pewno-od-co-najmniej-szesc-milionow-lat/#comment-1365</link>
		<dc:creator>seba</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Mar 2008 14:39:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeowiesci.wordpress.com/?p=666#comment-1365</guid>
		<description>@eptesicus, wojciech

ja mowie o tych akapitach w starym i nowym artykule:

&quot;Za najstarsze dwunożne istoty uznawano dotąd Orrorina tugenensis i Sahelanthropusa tchadensis, które żyły około 6 milionów lat temu. Zdaniem Fillera między nimi a Morotopithecusem były jeszcze co najmniej trzy dwunożne istoty.&quot;

&quot;Badania potwierdziły, że pierwszym hominidem, który na pewno chodził jest żyjący sześć milionów lat temu Orrorin tugenensis.&quot;

czyli jednak Orrorin tugenensis jest najstarsza dwunozna istota i miedzy Morotopithecusem a Orrorin tugenensis nie bylo trzech dwunoznych istot, to wynika z najnowszych badan</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@eptesicus, wojciech</p>
<p>ja mowie o tych akapitach w starym i nowym artykule:</p>
<p>&#8220;Za najstarsze dwunożne istoty uznawano dotąd Orrorina tugenensis i Sahelanthropusa tchadensis, które żyły około 6 milionów lat temu. Zdaniem Fillera między nimi a Morotopithecusem były jeszcze co najmniej trzy dwunożne istoty.&#8221;</p>
<p>&#8220;Badania potwierdziły, że pierwszym hominidem, który na pewno chodził jest żyjący sześć milionów lat temu Orrorin tugenensis.&#8221;</p>
<p>czyli jednak Orrorin tugenensis jest najstarsza dwunozna istota i miedzy Morotopithecusem a Orrorin tugenensis nie bylo trzech dwunoznych istot, to wynika z najnowszych badan</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Wojciech Pastuszka</title>
		<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/22/na-dwoch-nogach-na-pewno-od-co-najmniej-szesc-milionow-lat/#comment-1364</link>
		<dc:creator>Wojciech Pastuszka</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Mar 2008 22:08:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeowiesci.wordpress.com/?p=666#comment-1364</guid>
		<description>@Gunther
Chyba tak, nic nie zauważyłem :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Gunther<br />
Chyba tak, nic nie zauważyłem :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: eptesicus</title>
		<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/22/na-dwoch-nogach-na-pewno-od-co-najmniej-szesc-milionow-lat/#comment-1363</link>
		<dc:creator>eptesicus</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Mar 2008 21:11:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeowiesci.wordpress.com/?p=666#comment-1363</guid>
		<description>@seba

niczego ten artykuł nie wyklucza, bo &quot;na pewno od conajmniej 6 lat&quot; ZAWIERA SIĘ w &quot;od ponad 21 lat&quot;, zwłaszcza że to drugie nie było &quot;na pewno&quot; (inna sprawa, że w prawdziwej nauce nie występuje w ogóle żadne &quot;na pewno&quot; - a przynajmniej nie powinno)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@seba</p>
<p>niczego ten artykuł nie wyklucza, bo &#8220;na pewno od conajmniej 6 lat&#8221; ZAWIERA SIĘ w &#8220;od ponad 21 lat&#8221;, zwłaszcza że to drugie nie było &#8220;na pewno&#8221; (inna sprawa, że w prawdziwej nauce nie występuje w ogóle żadne &#8220;na pewno&#8221; &#8211; a przynajmniej nie powinno)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: gunthera</title>
		<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/22/na-dwoch-nogach-na-pewno-od-co-najmniej-szesc-milionow-lat/#comment-1361</link>
		<dc:creator>gunthera</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Mar 2008 18:20:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeowiesci.wordpress.com/?p=666#comment-1361</guid>
		<description>Ja tam mimo wszystko miałbym wątpliwości. Jak to mawia moja koleżanka - epoka kamienia to takie naukowe bajkopisarstwo. A metody datowania coraz lepsze. Więc zobaczymy jak się to datowanie utrzyma, za, dajmy na to, 50 lat...
Zresztą, o ile pamiętam, to ja jestem na nogach od jakiś trzydziestu  jeden lat :D
A cóż to drogi Wojciechu - w tym roku jakaś posucha. Zwykle na Wielkanoc media częstują nas rozmaitymi grobami Jezusa i jaskiniami Jana Chrzciciela. Czyżby w końcu się znudzili?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja tam mimo wszystko miałbym wątpliwości. Jak to mawia moja koleżanka &#8211; epoka kamienia to takie naukowe bajkopisarstwo. A metody datowania coraz lepsze. Więc zobaczymy jak się to datowanie utrzyma, za, dajmy na to, 50 lat&#8230;<br />
Zresztą, o ile pamiętam, to ja jestem na nogach od jakiś trzydziestu  jeden lat :D<br />
A cóż to drogi Wojciechu &#8211; w tym roku jakaś posucha. Zwykle na Wielkanoc media częstują nas rozmaitymi grobami Jezusa i jaskiniami Jana Chrzciciela. Czyżby w końcu się znudzili?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
