<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Komentarze do: Kanibalizm wywołał chorobę szalonych neandertalczyków?</title>
	<atom:link href="http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/02/kanibalizm-wywolal-chorobe-szalonych-neandertalczykow/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/02/kanibalizm-wywolal-chorobe-szalonych-neandertalczykow/</link>
	<description>Odkrycia archeologiczne, starożytność, prehistoria, paleontologia</description>
	<lastBuildDate>Sat, 26 Dec 2009 21:09:46 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Autor: Livonia</title>
		<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/02/kanibalizm-wywolal-chorobe-szalonych-neandertalczykow/#comment-2364</link>
		<dc:creator>Livonia</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 22:50:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeowiesci.wordpress.com/?p=641#comment-2364</guid>
		<description>Anonim:  ale wydaje mi sie ze do wygniecia Neandertalczyków przyczynili sie homo sapiens.

Mozesz wyjasnic co przez to rozumiesz? Myślisz ze to &quot;my&#039; jedlismy neandertalczkow? czy moze Wierzysz w wyższość umysłową czy przewagę fizyczną tzw. anatomicznie nowoczensnego H. sapiens? Może myslisz o przewadze rzekomo wystepujacego wsrod  H. sapiens jezyka? rozwin prosze:)


pewnie Słyszałeś o mieszańcach o cechach jednych i drugich ww. hominidow? jesli nie poszukaj sobie w necie cos o predmosti III na Morawach w Czechach czy dziecku z Lapedo;)
Radzę doczytać słów parę o teorii multiregionalnej z ktorą nie do końca sie jednak zgadzam - według niej H. sapiens i H. neandertalenskis byl jednym gatunkiem - a roznice w budowie wynikaja z innych zamieszkiwanych pierwotnie przez nie nisz. różnią się od siebie mniej wiecej jak masaj i eskimos. 

co do tematu wyżej. sprawy nie znam. gdybac nie bede. ale zgadzam sie ze kanibalizm jest raczej zjawiskiem wystepujacym wsrod niektorych grup nawet obecnie. z drugiej strony choc oczywiscie MOGŁO TAK BYĆ ludzka historia [jak pisze White w dodadku Scientific American z 2003] roi sie od aktow ludożerstwa począwszy od A. africanus przez H. erectus na neandertalczyu i anatomicznie nowoczesnym H. sapiens. czasem to co wydaje sie być efektem praktyk ludożeczych jest spowodowana innymi czynnikami - padlinożercami, praktykami pogrzebowymi itp. 
sa jednak miejsca na swiecie i w europie na podstawie ktorcyh mozemy bez watpienia neandertalczycy jak i nasi przodkowie byli ludożercami. poza wspomnianą Francja i NZ warto dodac chorwacje - krapina i vindija - gdzie znaleziono kości ktore padaly efektem kanibalizmu (nenadertalczycy) czy niektóre plemiona indian amerykanskich. 
pozatym często jest tak ze kanibalizm wynika nie z glodu ale z wierzen. spozywajac mógz mądrego członka plemienia nabywa sie jego madrosc. w zwiazku z tym Kanibalizm wydaje sie byc najczesciej zarezerowany dla wybranych członkow grup. Kuru wystepuje na NZ, to nieco daleko, nie znam etymologi choroby ale czy jest ona w stanie rozwijac sie w kazdym klimacie? mysle ze ta hipoteza jest nietrafna. brak dowodow i watpliwe zalozenia. 

uwazam ze znikniecie neandertalczykow ma o wiele prostrze wytłumaczenie. wraz &quot;z zalewem&quot; europy przez anatomicznie nowoczesnego człowieka współczesnego z afryki, który krzyzował sie z neandertalczykami cechy neandertalskie mówiąc potocznie zwyczajnie zatarły sie &quot;tonąc&quot; w cechach tego drugiego hominida. 
Neandertalczyki znikneli bez fanfarów jak mowi ich obronca Stringer. i własnie takim zatopieniem mogli zniknac</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Anonim:  ale wydaje mi sie ze do wygniecia Neandertalczyków przyczynili sie homo sapiens.</p>
<p>Mozesz wyjasnic co przez to rozumiesz? Myślisz ze to &#8220;my&#8217; jedlismy neandertalczkow? czy moze Wierzysz w wyższość umysłową czy przewagę fizyczną tzw. anatomicznie nowoczensnego H. sapiens? Może myslisz o przewadze rzekomo wystepujacego wsrod  H. sapiens jezyka? rozwin prosze:)</p>
<p>pewnie Słyszałeś o mieszańcach o cechach jednych i drugich ww. hominidow? jesli nie poszukaj sobie w necie cos o predmosti III na Morawach w Czechach czy dziecku z Lapedo;)<br />
Radzę doczytać słów parę o teorii multiregionalnej z ktorą nie do końca sie jednak zgadzam &#8211; według niej H. sapiens i H. neandertalenskis byl jednym gatunkiem &#8211; a roznice w budowie wynikaja z innych zamieszkiwanych pierwotnie przez nie nisz. różnią się od siebie mniej wiecej jak masaj i eskimos. </p>
<p>co do tematu wyżej. sprawy nie znam. gdybac nie bede. ale zgadzam sie ze kanibalizm jest raczej zjawiskiem wystepujacym wsrod niektorych grup nawet obecnie. z drugiej strony choc oczywiscie MOGŁO TAK BYĆ ludzka historia [jak pisze White w dodadku Scientific American z 2003] roi sie od aktow ludożerstwa począwszy od A. africanus przez H. erectus na neandertalczyu i anatomicznie nowoczesnym H. sapiens. czasem to co wydaje sie być efektem praktyk ludożeczych jest spowodowana innymi czynnikami &#8211; padlinożercami, praktykami pogrzebowymi itp.<br />
sa jednak miejsca na swiecie i w europie na podstawie ktorcyh mozemy bez watpienia neandertalczycy jak i nasi przodkowie byli ludożercami. poza wspomnianą Francja i NZ warto dodac chorwacje &#8211; krapina i vindija &#8211; gdzie znaleziono kości ktore padaly efektem kanibalizmu (nenadertalczycy) czy niektóre plemiona indian amerykanskich.<br />
pozatym często jest tak ze kanibalizm wynika nie z glodu ale z wierzen. spozywajac mógz mądrego członka plemienia nabywa sie jego madrosc. w zwiazku z tym Kanibalizm wydaje sie byc najczesciej zarezerowany dla wybranych członkow grup. Kuru wystepuje na NZ, to nieco daleko, nie znam etymologi choroby ale czy jest ona w stanie rozwijac sie w kazdym klimacie? mysle ze ta hipoteza jest nietrafna. brak dowodow i watpliwe zalozenia. </p>
<p>uwazam ze znikniecie neandertalczykow ma o wiele prostrze wytłumaczenie. wraz &#8220;z zalewem&#8221; europy przez anatomicznie nowoczesnego człowieka współczesnego z afryki, który krzyzował sie z neandertalczykami cechy neandertalskie mówiąc potocznie zwyczajnie zatarły sie &#8220;tonąc&#8221; w cechach tego drugiego hominida.<br />
Neandertalczyki znikneli bez fanfarów jak mowi ich obronca Stringer. i własnie takim zatopieniem mogli zniknac</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Anonim</title>
		<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/02/kanibalizm-wywolal-chorobe-szalonych-neandertalczykow/#comment-1221</link>
		<dc:creator>Anonim</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Mar 2008 09:09:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeowiesci.wordpress.com/?p=641#comment-1221</guid>
		<description>W przypadku AIDS, istnieje maly odsetek ludzi odpornych na tego wirusa. W skandynawii jest to okolo 1,5% i maleje do prawie 0% na poludniu europy. Okolo 15% lat temu w skandynawii istnialo ognisko podobnego wirusa, dlatego tez czesc populacji zachowala odpornosc genetyczna. 

Nie wiem czy ludzki system odpornosciowy jest w stanie wyksztalcic odpornosc na zakarzenia prionami?

Mysle ze infekcje przenoszone przez kanibalizm mogły sie przyczynić do zmniejszenie populacji, ale wydaje mi sie ze do wygniecia Neandertalczyków przyczynili sie homo sapiens.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>W przypadku AIDS, istnieje maly odsetek ludzi odpornych na tego wirusa. W skandynawii jest to okolo 1,5% i maleje do prawie 0% na poludniu europy. Okolo 15% lat temu w skandynawii istnialo ognisko podobnego wirusa, dlatego tez czesc populacji zachowala odpornosc genetyczna. </p>
<p>Nie wiem czy ludzki system odpornosciowy jest w stanie wyksztalcic odpornosc na zakarzenia prionami?</p>
<p>Mysle ze infekcje przenoszone przez kanibalizm mogły sie przyczynić do zmniejszenie populacji, ale wydaje mi sie ze do wygniecia Neandertalczyków przyczynili sie homo sapiens.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Cometto</title>
		<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/02/kanibalizm-wywolal-chorobe-szalonych-neandertalczykow/#comment-1168</link>
		<dc:creator>Cometto</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Mar 2008 21:37:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeowiesci.wordpress.com/?p=641#comment-1168</guid>
		<description>Kilkadziesiąt tysięcy lat temu, na przedpolu lądolodu to wegetarianin zbyt długo by nie pożył. :&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kilkadziesiąt tysięcy lat temu, na przedpolu lądolodu to wegetarianin zbyt długo by nie pożył. :&gt;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: boy</title>
		<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/02/kanibalizm-wywolal-chorobe-szalonych-neandertalczykow/#comment-1157</link>
		<dc:creator>boy</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Mar 2008 16:34:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeowiesci.wordpress.com/?p=641#comment-1157</guid>
		<description>widać, że wegetarianie uratowali ludzkść przed całkowitym wyginięciem... dlatego nie lubię mięsożerców :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>widać, że wegetarianie uratowali ludzkść przed całkowitym wyginięciem&#8230; dlatego nie lubię mięsożerców :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: zdziwiony</title>
		<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/02/kanibalizm-wywolal-chorobe-szalonych-neandertalczykow/#comment-1142</link>
		<dc:creator>zdziwiony</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 19:04:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeowiesci.wordpress.com/?p=641#comment-1142</guid>
		<description>Panie Wojciechu, przeczytałem dość dokładnie ten wpis (jak i pozostałe u Pana, jak by nie było, wszystkie są ciekawe), natomiast co do wymierania - wytłumaczę się, miałem na myśli długi okres jaki dzieli datowanie omawianego znaleziska i ostatnie ślady istnienia Neandertalczyków. Natomiast jeśli chodzi o wymarcie populacji tylko z okolicy tej jaskini, to bym inaczej na całą sprawę spojrzał, a tak, te kilkadziesiąt tysięcy lat jest według mnie dość długim okresem czasu, by mogłyby pozostac przy życiu osobniki odporne na daną chorobę - biorąc pod uwagę to, że dotnęłaby ona wszystkich n. Osobiście uważam, że kanibalizm był bardziej zjawiskiem, funkcjonującym np przy braku jedzenia i zetknięciem się z inna grupą n..
Poza tym, wskazując na emotkę kończącą poprzednią moją wypowiedź, dodam, że dość luźno osobiście odbieram sytuację, gdy wyniki badań jednego miejsca archeologicznego i daleko idące z nich wnioski, uznawane są za pewnego rodzaju normę dla (nie tylko) badanego miejsca i czasu.
Zdaję też sobie sprawę, ze nie jestem specjalistą od archeologii i zawsze mnie ktoś naprostuje, jeśli coś głupiego napiszę ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Panie Wojciechu, przeczytałem dość dokładnie ten wpis (jak i pozostałe u Pana, jak by nie było, wszystkie są ciekawe), natomiast co do wymierania &#8211; wytłumaczę się, miałem na myśli długi okres jaki dzieli datowanie omawianego znaleziska i ostatnie ślady istnienia Neandertalczyków. Natomiast jeśli chodzi o wymarcie populacji tylko z okolicy tej jaskini, to bym inaczej na całą sprawę spojrzał, a tak, te kilkadziesiąt tysięcy lat jest według mnie dość długim okresem czasu, by mogłyby pozostac przy życiu osobniki odporne na daną chorobę &#8211; biorąc pod uwagę to, że dotnęłaby ona wszystkich n. Osobiście uważam, że kanibalizm był bardziej zjawiskiem, funkcjonującym np przy braku jedzenia i zetknięciem się z inna grupą n..<br />
Poza tym, wskazując na emotkę kończącą poprzednią moją wypowiedź, dodam, że dość luźno osobiście odbieram sytuację, gdy wyniki badań jednego miejsca archeologicznego i daleko idące z nich wnioski, uznawane są za pewnego rodzaju normę dla (nie tylko) badanego miejsca i czasu.<br />
Zdaję też sobie sprawę, ze nie jestem specjalistą od archeologii i zawsze mnie ktoś naprostuje, jeśli coś głupiego napiszę ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: yah_42</title>
		<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/02/kanibalizm-wywolal-chorobe-szalonych-neandertalczykow/#comment-1137</link>
		<dc:creator>yah_42</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 13:27:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeowiesci.wordpress.com/?p=641#comment-1137</guid>
		<description>przy krotkiiej sredniej zycia (jak to w dawych czaach) to tego typu choroba ma maly wplyw na liczebnosc populacji + duze watpliwosci co do powszechnosci kanibalizmu (rytualnego) u H.n.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>przy krotkiiej sredniej zycia (jak to w dawych czaach) to tego typu choroba ma maly wplyw na liczebnosc populacji + duze watpliwosci co do powszechnosci kanibalizmu (rytualnego) u H.n.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Wojciech Pastuszka</title>
		<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/02/kanibalizm-wywolal-chorobe-szalonych-neandertalczykow/#comment-1134</link>
		<dc:creator>Wojciech Pastuszka</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 09:15:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeowiesci.wordpress.com/?p=641#comment-1134</guid>
		<description>El Sidrón jest sprzed trochę ponad 40 tys. Poza tym według Underdowna choroba nie była jedyną przyczyną wymarcia, co napisałem dość wyraźnie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El Sidrón jest sprzed trochę ponad 40 tys. Poza tym według Underdowna choroba nie była jedyną przyczyną wymarcia, co napisałem dość wyraźnie.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: zdziwiony</title>
		<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/02/kanibalizm-wywolal-chorobe-szalonych-neandertalczykow/#comment-1132</link>
		<dc:creator>zdziwiony</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 07:27:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeowiesci.wordpress.com/?p=641#comment-1132</guid>
		<description>Znaleziska pochodzą sprzed 100 tysięcy lat, a wiadomo, że neandertalczycy żyli jeszcze jakieś 40 tysięcy lat temu, długo by ich ta choroba zabijała. To już predzej by zniknęli z globu zjadając się nawzajem, do ostatniego :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Znaleziska pochodzą sprzed 100 tysięcy lat, a wiadomo, że neandertalczycy żyli jeszcze jakieś 40 tysięcy lat temu, długo by ich ta choroba zabijała. To już predzej by zniknęli z globu zjadając się nawzajem, do ostatniego :D</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Rusek</title>
		<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/02/kanibalizm-wywolal-chorobe-szalonych-neandertalczykow/#comment-1127</link>
		<dc:creator>Rusek</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Mar 2008 18:50:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeowiesci.wordpress.com/?p=641#comment-1127</guid>
		<description>Dodatkowo trzeba zwórcić jeszcze uwagę na zasięg takich zjawisk. Przywołany jest tu przykład jednego ludu z Nowej Gwinei. Sam znam (z literatury) przypadki takie z Amazonii. Są to jednak przykłady pojedynczych grup kulturowych osadzonych w szerszej niszy. Raczej mało prawdopodobne jest, żeby wszyscy neandertalczycy praktykowali takie same rytuały. Raczej była to domena określonych grup.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dodatkowo trzeba zwórcić jeszcze uwagę na zasięg takich zjawisk. Przywołany jest tu przykład jednego ludu z Nowej Gwinei. Sam znam (z literatury) przypadki takie z Amazonii. Są to jednak przykłady pojedynczych grup kulturowych osadzonych w szerszej niszy. Raczej mało prawdopodobne jest, żeby wszyscy neandertalczycy praktykowali takie same rytuały. Raczej była to domena określonych grup.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: borkowsk</title>
		<link>http://archeowiesci.wordpress.com/2008/03/02/kanibalizm-wywolal-chorobe-szalonych-neandertalczykow/#comment-1126</link>
		<dc:creator>borkowsk</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Mar 2008 16:36:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://archeowiesci.wordpress.com/?p=641#comment-1126</guid>
		<description>No właśnie. Zbyt proste wyjaśnienia są dobre w prasie codziennej a nie w Nauce.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No właśnie. Zbyt proste wyjaśnienia są dobre w prasie codziennej a nie w Nauce.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
