Jak zmiana klimatu ocaliła ludzkość
Około 70 tysięcy lat temu Afrykę nękała wielka susza. Jeziora znacznie się skurczyły, a wiele zwierząt i roślin walczyło o przetrwanie. O przetrwanie walczyli też Homo sapiens. Przeprowadzone kilka lat temu badania genetyczne wykazały, że populacja naszych przodków spadła wówczas do zaledwie kilku tysięcy. Jednak w pewnym momencie trend się odwrócił i ludzi zaczęło szybko przybywać.
Zdaniem naukowców, którzy zakończyli niedawno badania rdzeni wiertniczych z osadami z dna afrykańskiego jeziora Malawi, właśnie około 70 tysięcy lat temu klimat zmienił się na wilgotniejszy. Jeziora szybko zapełniły się wodą, a flora i fauna odżyły. Homo sapiens coraz łatwiej zdobywali jedzenie, więc zaczęło ich szybko przybywać. 10-20 tysięcy lat później Afryka stała się dla nich za mała i pomaszerowali na podbój innych kontynentów.
Niestety naukowcy, którzy badali osady z jeziora Malawi, nie wypowiedzieli się o możliwych przyczynach suszy i późniejszej nagłej poprawy klimatu. Część naukowców podejrzewa, że suszę wywołała gigantyczna erupcja wulkanu Toba na Sumatrze, która zachwiała światowym klimatem. Poprawa klimatu byłaby wówczas spowodowana ustąpieniem skutków największej eksplozji wulkanu w ciągu ostatnich dwóch milionów lat.
O badaniach rdzeni wiertniczych z jeziora Malawi przeczytałem na Yahoo!.
Bardzo duże uproszczenie, brak podanych żródeł. Homo sapiens ewoluował właśnie dzięki temu, że musiał się dostosować do nowych, trudnych warunków, jakie były następstwem wybychu wulkanu indonezyjskiego. 10, 20 tysięcy lat to za mało, żeby tak zapełnić Afrykę, żeby musieć z niej emigrować.
“Homo sapiens ewoluował właśnie dzięki temu, że musiał się dostosować do nowych, trudnych warunków, jakie były następstwem wybychu wulkanu indonezyjskiego.”
Bardzo duże uproszczenie, brak podanych żródeł. ;)
A bardziej serio, to jest to wciąż jedynie hipoteza. Polecam wpis Johna Hawksa, który w nią nie wierzy.
“Przeprowadzone kilka lat temu badania genetyczne wykazały, że populacja naszych przodków spadła wówczas do zaledwie kilku tysięcy. Jednak w pewnym momencie trend się odwrócił i ludzi zaczęło szybko przybywać.” – czy ktos ma pojecie jak to jest obliczane?? Czy to widac w naszym DNA, ze bylo niby bardziej urozmaicone?
Seba, o co pytasz. Jak obliczają, że po swiecie śmigało tylko (około i w zaokrągleniu )2 tysiące naszych przodków? Niestety panowie naukowcy zostawiają tę tajemnicę, czyli szczegóły magii dla siebie. Polecam filmy BBC
Do komentarza 2: żródła Chris Stringer, Robin McKie ,,Afrykański exodus” Łezka w oku, bo porządnych opracowań w Polsce ciągle mało, cholernie malusio. Podtrzymuję – 10, 20 tysięcy lat za mało, żeby się tak rozmnożyć i pędzić zdobywać nowe rejony, gdzie nie byłoby ciasno. Była inna przyczyna, poczytam, odezwę się.
Czy ten ,,Afrykański exodus” to nie bylo przypadkiem o Mitochondrialnej Ewie? Bo jak tak to z tego co slyszalem to juz nie aktualne.
A co z homosapies i homo sapiens neandertalis na Bliskim Wschodzie.
“O przetrwanie walczyli też Homo sapiens. Przeprowadzone kilka lat temu badania genetyczne wykazały, że populacja naszych przodków spadła wówczas do zaledwie kilku tysięcy.” – ja tu bym powiedzial, ze oni raczej wyemigrowali niz wygineli.
“Seba, o co pytasz. Jak obliczają, że po swiecie śmigało tylko (około i w zaokrągleniu )2 tysiące naszych przodków? Niestety panowie naukowcy zostawiają tę tajemnicę, czyli szczegóły magii dla siebie. Polecam filmy BBC” – cos kiedys ogladalem , ze oni buduja sobie algorytm jakis na komputerze i podstawiaja z gory zalozone dane.
Ad. 7 Nie jest to tylko zabawa komputerowa, o wiele bardziej skomplikowane zadanie. Komputer zapina całość. Najpierw trzeba uzyskać dane – zebrać, przetworzyć (też komputerowo), przeanalizować. Polecam książkę: Jamesa Shreeva: ,,Zagadka neandertalczyka” – nie sugeruj się tytułem, facet bardzo rzetelnie i w przystępny sposób przejeżdża się po całej historii ewolucji. Dokładnie prezentuje sposoby datowania, Ewie też poświęca sporo miejsca. Bardzo dobry jest też Roger Levin i jego ,,Wstęp do ewolucji” – ale trochę trzeba sie w temacie orientować. Co do Ewy – dzisiaj pojawiły się głosy, że homo sapiens genetycznie jest bardzo blisko spokrewniony z ludem San zamieszkującym Kalahari (Woles).O Ewie będzie się długo mówić, mnóstwo kasy na to poszło. Pozdrawiam
Ad. ^ – ale co z Bliskim Wschodem, że to dowodzi, że homo sapiens wyewoluował z neandertalczyka? Hm. To trzeba by się zdecydować za czym się jest: za pożegnaniem z Afryką czy za ciągłością regionalną. Ta ostatnia teoria jest spychana do kąta. Co do skamieniałości, którym się przypisuje formę pośrednią między h.s. a h.n. mam swoje prywatne zdanie. Opiera się ono na obserwacjach. Niech mi ktoś powie, że skoro dziś jest pełno dewiantów (zooflia, pedofilia, nekrofilia), to dziesiątki tysięcy lat temu było inaczej i emocjonalnie stabilny homo sapiens (nie – rasista) nie sięgnął po damę neandertalską. Sięgnął. Ale genetycznie z tego sięgania nic na dłużej nie wynikło. Trochę przyjemności owszem. Nie ma więcej form pośrednich, zresztą czy one takie pośrednie? Spekulacje. Ale może ja lecę po klawiaturze, a Tobie chodziło o co innego.
Ad. 6 Za dużo ich ,,zdechniętych” odnaleźli, żeby mówić o emigracji
ad. do 10 – na ale jak to za duzo zmarlych, jestem przekonany, ze akurat to sie ma nijak do znalezisk kosci. Oni to wyliczyli z DNA. Bo samych faktycznych , pelnych szkieletow to moze byc mniej niz jeden.
ad. do 9 – nie chodzi mi o formy przejscowe, zreszta chyba juz pod koniec lat 90-tych, przyjeto neandertalczyka za osobny gatuek czlowieka. Pytanie dotyczylo emigracji.
Homo Sapiens, ktory(niby)wyginal w Afryce (srodkowo-wschodniej), ktory wcale nie musial sie tam na nowo odradzac, poniewaz w Afryce Polnocnej i na Bliskim Wschodzie, Homo mial sie dobrze i mogl zaludnic ponownie opustoszale tereny.
Wiec jak niby zmiana klimatu ocalila cala ludzkosc??? to bez sensu!
Zreszta po takiej erupcji wulkanicznej to spodziewalbym sie gwaltownego ochlodzenia klimatu, tyle ze czlowiek neandertalski byl idelanie przystosowany do niego. Jezeli mrozne tereny polkuli polnocnej staly by sie nie mozliwe do zamieszkania, z powodu panujacego tam zimna (czyli brak fauny i flory), to od razu nasuwa sie tu przypuszczenie o migraji na tereny poludniowe, cieplejsze. I wtedy wychodzi, na to ze ludze Afryke podbili najpozniej.
Ad. 11 Zmiana klimatu na skutek erupcji wulkany ocaliła ludzkość w innym sensie. H.sapiens nie wykazywał zdolności myślenia abstrakcyjnego (z czym utożsamia sie sztukę)do czasu tej katastrofy. Klimat wpłynąl na mobilizację myślenia. Przeżyli najsprytniejsi. Jak ci w życiu za dobrze, to się nie rozwijasz. Cierpienie!
Seba, wiele by tu można napisać, ale to komentarz do artykułu, nie artykuł. Poczytaj.
Ad. 13
Silna erupcja wulkanu = silne uszczelnienie atmosfery gazami i pyłem. Szlarnia pełna czadu i wszeeeeeeelkich paskudów ogólnie. Wszystko szlag trafia, no chyba że kilku cwaniakom się uda. Ble. John Hawsk, faktycznie ma sensowne argumenty. Może, może…
Wulkan podobno zredukował sapiensów do 2 tys. w całej Afryce, nie w jej części. Hawks słusznie zauważa: co z innymi gatunkami?
Co do myślenia abstrakcyjnego, to znaleziono już trochę dowodów jego istnienia przed 70 tys. lat p.n.e.
http://archeowiesci.wordpress.com/2007/06/05/najstarsza-bizuteria-swiata/
“Zmiana klimatu na skutek erupcji wulkany ocaliła ludzkość w innym sensie. H.sapiens nie wykazywał zdolności myślenia abstrakcyjnego (z czym utożsamia sie sztukę)do czasu tej katastrofy. Klimat wpłynąl na mobilizację myślenia. ”
- to czyli neandertalczyk osiagnal to przed nim bo cierpial z zimna. ha ha ha
poza tym dalczego niby homo sapiens sapiens, istniejacy podobno od 200tys. lat, niczym nie rozniacy sie od ludzi pod wzgledem anatomicznym, a takze pod wzgledem objetosci mozgu, nagle z zimna i glodu mysli abstrakcyjnie??? On raczej juz to potrafil wczesniej, tego nie sie uczymy to nabywamy wraz z przyjsciem na swiat.
A jak bylo cieplo to go przeciez atakowaly dzikie zwierzeta, meczyly choroby. To ze bylo cieplej, nie znaczy wcale ze pozywienie bylo do wziecia, drapiezniki wystarczajaco utrudnialy mu zycie.
“Wulkan podobno zredukował sapiensów do 2 tys. w całej Afryce, nie w jej części. ” – tutaj zalozono, na podstawie odwiertow z Afryki Wschodniej, ze susza wystapila w calej Afryce.
ad do 19, prosze nie czytac tego postu , pomylka. :))))
Ufff… Cytuję Sebę:,,to czyli neandertalczyk osiagnal to przed nim bo cierpial z zimna. ha ha ha”.
Może gdyby tam, gdzie żył h.n., nagle klimat się zmienił i biedak musiałby wyskoczyć ze skór i przywdziać włochate bikini, to by przetrwał i wypisywał komentarze jak my w Archeowieściach. Kto wie… Ewolucją logika nie rządzi (Ian Tattersall).
Ad. 16
Z matematyką mam zawsze problem, może źle liczę, a może to wcale nie matematyka tylko historia… Ale w artykule mówi się: 82 tyś. lat temu. To nie lata przed naszą erą, inny system.
Ad. 19
Seba! Górą homo sapiens. I mózg… Skubaniec nieźle sobie radzi z różnymi zwierzakami. Pomyśl o tym. Albo nie. Zabawnie zaczyna tu być.
200 tyś. lat to tzw. wczesny homo sapiens. Różnił się. Na przykład nie jadał klusek śląskich.
“Może gdyby tam, gdzie żył h.n., nagle klimat się zmienił i biedak musiałby wyskoczyć ze skór i przywdziać włochate bikini” – tak to mozemy rozmaiwiac w nieskonczonosc.
Piszesz “Klimat wpłynąl na mobilizację myślenia. Przeżyli najsprytniejsi. Jak ci w życiu za dobrze, to się nie rozwijasz. Cierpienie!” – neandertalczyk uprzednio zyl w klimacie surowym. Zreszta przez kilkaset tysiecy lat doswiadczyl na wlasnej skorze zmian klimatu. Ciepial bardzo i zyl krotko.
Wiec to co mowisz nie to nie do konca prawda.
Zeby bylo jasniej, prze kilkaset tysiecy lat istnieniea gatunku, doswiadczal zmian klimatu. Zyl krotko – tu mam na mysli pojedynczego osobnika.
Kto wie… Ewolucją logika nie rządzi (Ian Tattersall) – to jak powstalo oko? :))
Z datami walnęłam jak kapciem w pasztet…
a czy oko to coś co wymaga od natury logiki?
“200 tyś. lat to tzw. wczesny homo sapiens. Różnił się. Na przykład nie jadał klusek śląskich.” – aha czyli juz nie Cro-Magnon.
A czym sie roznil od nas pod wzgledem anatomicznym?
A nie jadl klusek slaskich bo wtedy nie bylo jeszcze na Slasku maki.
I Slaska tez nie bylo wtedy.
Ja bym powiedziała, że to kwestia potrzeby. Dostosowania się. Krety i inne berety…
Ad. 30 i 31
Poczucia humoru chyba tez nie miał…
I znowu dochodzimy do objętości mózgu… Różnice dotyczyły pojemności puszki mózgowej – a to cholernie znaczące różnice. Do tego tak naprawdę sprowadza się ewolucja czlowieka – nie do patyka, którym można wyciągać termity. Do muszelek. Do ochry, krwi, kwaiatów na ludziach, którzy odeszli.
Ad. 30 i 31
Poczucia humoru chyba tez nie miał…
Wlasnie mial :)
“znowu dochodzimy do objętości mózgu ” – neandertalczyk i wieksza.
zmiana klimatu nie wyjasnia ewolucji umyslu ku mysleniu abstrakcyjnemu, to absurd. Tym bardziej, jak pisalem wczesniej, to mi wyglada na emigracje a nie na spadek populacji.
“Co do Ewy – dzisiaj pojawiły się głosy, że homo sapiens genetycznie jest bardzo blisko spokrewniony z ludem San zamieszkującym Kalahari (Woles)” bo pewnie znalezli kosc kogos z tego plemienia i zle wydatowali.
“Do tego tak naprawdę sprowadza się ewolucja czlowieka – nie do patyka, którym można wyciągać termity. Do muszelek. Do ochry, krwi, kwaiatów na ludziach, którzy odeszli.” – to wiem ze neandertalczyk tez uzywal, moze z wyjatkiem muszelek. Czyli i on myslal abstrakcyjnie.
myślał abstrakcyjnie, na szczęście już mu się tego nie odmawia
Ale to nie on przeżył, więc może ta abstrakcja nie tak daleko była posunięta. Znowu naukowcy się kłócą, czemu przestał istnieć.
Ad. 37
Lud San ma się dobrze, członkowie plemienia dalej latają za jedzeniem przez pół dnia. Żyją póki co.
Dobrej ewolucyjnej nocki Seba!
“Ale to nie on przeżył, więc może ta abstrakcja nie tak daleko była posunięta. Znowu naukowcy się kłócą, czemu przestał istnieć.”
- moze nie przestal – prosze nie zwracac uwagi na adress, zdjecie jest wazne, autentyczne. Znane w siecie nauki.
http://www.paranormalne.pl/lofiversion/index.php?t3064.html
myślał abstrakcyjnie, na szczęście już mu się tego nie odmawia – do neandertalczyka
wiec wychodzi na to, ze populacja homo sapiens sapiens spadla do 2 tys. osobnikow, a prymitywny neandertalczyk niczym sie nie przejal?!
Dlatego wlasnie zadalem moje 1 pytanie, jakim cudem oni to obliczyli (naukowcy).
Bo jezli z DNA i maja taki wynik to jest to dla mnie mocny dowod na odrebnosc gatunku Homo Sapien Sapiens od Homo Sapiens Neanderthalis.
Wtedy antropogenaza to zwykla iluzja.
Dobrej ewolucyjnej nocki Seba!
- i tobie :)
Odrębność gatunku nie przeczy antropogenezie, bez sensu. Nie pojmuję Cię. Zdjęcia ,,znane w świecie nauki” ad. 43 psychicznie zniosłam – dzięki poczuciu humoru właśnie.
Ale fajnie że tematem ludzie się interesują, dobre chociaż tyle. Buźka!
Zdjęcia ,,znane w świecie nauki” ad. 43 psychicznie zniosłam – dzięki poczuciu humoru właśnie
dawno jako bylem jescze studentem, wspominal o tym nasz profesor antropologii. To milem na mysli mowic swiat nauki – ale Azzo to byla dygresja.
“Odrębność gatunku nie przeczy antropogenezie, bez sensu. Nie pojmuję Cię.”
Jasne ze nie przeczy, zle to ujalem.
Mialem na mysli, ze wynika z tego, ze Homo Sapiens nie pochodzi od Homo Neandertalis.
Jezeli Neandertal to nasz bezposredni przodek w drabinie ewolucyjnej to mamy wspolna historie genetyczna.
Wiec mozna by tak przesledzic historie, wszystkich okresowych spadkow liczebnosci populacji, az do prokonsula. Absurdalne jak dla mnie.
http://www.piedrasdeica.es/origenhomo.html
tu jeszcze taki link, jako ciekawostka.
Homo sapiens nie jest naszym bezpośrednim przodkiem.
“Homo sapiens nie jest naszym bezpośrednim przodkiem.” ????
to kto jest?
A czlowiek kim jest niby??
Skąd Ty tutaj Seba, bez urazy. Żeby się dokształcić? Poczytaj, przecież o te rzeczy, o które pytasz, wymagają ,,wykładu”. To nie miejsce na słowotoki. Pozdrawiam.
“Skąd Ty tutaj Seba, bez urazy. Żeby się dokształcić? Poczytaj, przecież o te rzeczy, o które pytasz, wymagają ,,wykładu”. To nie miejsce na słowotoki. Pozdrawiam.”
No bez jaj, to ty idz do szkoly moze znowu.
Czytaj posty uwaznie.
Przeciez to wola o pomste do nieba ha ha ha.
Pani Sapiens – pomylka straszna
Homo Sapiens napewno nie jest przodkiem pani Sapiens, to pewnik
Prawdopodobnie będziecie się śmiać. Ale myślę że warto przeczytać.
http://erydani.wordpress.com/2007/12/04/przed-adamem/
Do tego przypomnieć sobie mity.
Hej Seba. Tu pani Sapiens pochodząca oh Homo sapiens. Chciałam Cię sprowokować awkors powyższą ,,rewelacją”. Babska manipulacja. Profesor od antropologii? Co studiowałeś?
Ciekawe czy nie ściemniasz.
Taka dyskretna aluzja, zaznaczenie rewiru. Ja i mój profesor od antropologii… Jestem ważny, słuchaj mała, bo mam coś do powiedzenia. He he. Czytałam Twoje posty o megalitach… I to mnie zainspirowało. Homo spaiens nie może być bezpośrednim przodkiem człowieka. Może nim być homo pyszałkus. Serdeczności.
“Ja i mój profesor od antropologii… Jestem ważny, słuchaj mała, bo mam coś do powiedzenia.” – to jest manipulacja rowniez, wyraznie widac w postach, ze nie mialem tego na mysli.
No zgoda… Manipulacja. Również. Co studiowałeś? Pytanie bez zabarwień.